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広島サッカースタジアム候補地問題、自治会に説明!役員「市民球場跡地が空いているのに、なぜ中央公園に建てるのか」

2016年10月05日 18:35 | 広島
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【サッカー】<広島サッカースタジアム候補地問題>自治会に説明!役員「市民球場跡地が空いているのに、なぜ中央公園に建てるのか」
1: Egg ★@\(^o^)/ c2ch.net 2016/10/05(水) 11:33:55.26 ID:CAP_USER9

 広島市内で建設が検討されているサッカースタジアムの候補地問題で、市、県、広島商工会議所は2日夜、「第3の候補地」として再浮上している中央公園自由・芝生広場(中区)がある基町地区の自治会の役員らに初めて、再浮上の経緯を説明した。

 市などの担当者8人が、自治会の集会所で約30分間、非公開で説明した。市によると、自治会の役員約20人が参加。
(以下略)

・・・記事全文はこちら
[毎日新聞]
http://mainichi.jp/articles/20161004/ddl/k34/010/598000c

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2: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 11:34:47.15 ID:xISd4d0T0

あそこじゃ狭くないの?


187: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 13:54:37.85 ID:dIjfGjO20

>>2
跡地より中央公園の方が広い


4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 11:36:28.03 ID:Tjms9nUi0

空いてないんじゃないの


5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 11:38:31.17 ID:YA+DhtE50

カープ優勝で、サッカースタジアムなんてだれも興味なくなっただろ?


11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 11:41:05.21 ID:lN8Bn1HgO

>>5

来年の今頃は広島県民でさえカープに興味なくしてるよ


15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 11:43:31.85 ID:TRrtT0Dm0

>>11
カープに興味がなくなってもサンフレッチェに回ってくる訳じゃないのがつらいとこだな・・・


91: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 12:36:11.13 ID:fIkPrEi70

>>5
もともと、ほとんどの広島市民はスタジアム問題に関心が無い。
スタジアム建設派にとってはこれが一番の問題で、むしろ広島市民が賛成と反対に二分してて大論争が沸き起こってるくらいの方が良いのだが。

スタジアム建設派は、とにかく味方を増やすことが重要。
たとえば中央公園案を進めたければ、基町アパート周辺を再開発、浄化したい人たちと組むとかね。スタジアム建設を再開発のシンボル的存在にして。


13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 11:42:19.16 ID:1Cp/FOY40

サンフレッチェの扱いひでえ~
執拗なまでに僻地の空地に追いやろうとしている・・・


17: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 11:44:34.48 ID:EMIGl5oK0

市民球場跡地は駄目だと言われたから中央公園を候補にしたら市民球場跡地が空いてると言われたのか


21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 11:44:57.42 ID:+1gGxzNn0

やっぱり中央公園も無理じゃん
跡地は最初から無理だとしてこれでもう宇品か現状維持の二択になったな


22: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 11:45:49.64 ID:SCOdHeHM0

中央公園なんて空き地と同じやん
子供の頃から不思議におもってたわこんなところになんでこんな無駄にでかい公園がって
大人になってわかったけど例の団地がある為に
薄気味悪くて利用者少ないんだから他の活用法考えたほうがいい
その代わりに市民球場跡地を公園として本格的に整備すりゃバランス取れる


24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 11:47:41.02 ID:CCaaMn190

跡地はイベント広場にするんだから空いてるとは言わないだろ


27: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 11:49:40.05 ID:BaXA2XJf0

また新スタまで時間かかる
もう中央公園で建てないといつまでたっても新スタたたないぞ


38: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 11:58:37.73 ID:5hNwAWH60

自治会から迷惑施設扱いか


42: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 12:00:54.77 ID:sA6/Bk5w0

>>38
その自治会の入ってる施設こそ迷惑施設というね


44: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 12:02:25.25 ID:bP84367X0

>>42
それな。


41: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 12:00:41.20 ID:bP84367X0

さっそく抵抗してきたな。


45: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 12:03:07.32 ID:1Cp/FOY40

なんべんも優勝してる強豪なのになあ


47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 12:05:19.58 ID:S6D/Ey480

カープの熱狂見ると広島はまだ野球が力持ってるな
もうちょっと待ったほうがいいんじゃね


51: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 12:10:23.24 ID:sA6/Bk5w0

あんな憩えない公園なんかいらねーじゃん
年に一ヶ月も稼働しないのかもしれないけどそれでもサカスタのがまだマシ
中央公園無理だったらもう建てなくていいぞ
宇品とか絶対いらないからな


57: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 12:12:39.19 ID:STeK8ZFT0

来年以降、優勝賞金20億以上入るからなJリーグ


61: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 12:14:06.82 ID:UnodsrbU0

>>57
よし10年連続優勝する予定で銀行からカネ借りよう!


66: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 12:17:53.29 ID:+OrpBwUe0

前から地元民はあの団地がある限り無理と言ってたな。
そんなとこに無理して建てるきさらさら無いだろ。


89: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 12:35:10.20 ID:uCX8u3Ur0

スタジアム問題がなければとっくに有効活用されてるよ
自分たちが迷惑かけてる自覚くらい持とうよ


264: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 15:22:46.16 ID:st9xUszX0

>>89
あの一等地にイベント広場が有効活用なの?


269: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 15:26:16.51 ID:izJPlGEp0

>>264
制限のある土地だから


270: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 15:26:56.69 ID:XEvNQkC/0

>>264
国有地でしょ


272: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 15:29:42.79 ID:3g0+h4Va0

>>264
サンフレッチェ案でもサッカーの試合以上の集客を見込んでいるな。


99: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 12:39:41.75 ID:0+xouXh00

結局建てないのが一番丸く収まるw


107: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 12:44:16.19 ID:d6cRoKJf0

これからJリーグクラブの格差が開いて行きそうな状況なのに
今更これでは広島は落ちていくんじゃないのか?


119: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 12:52:11.62 ID:SbZpgtx/0

そもそも新スタジアム建てる必要ないだろ


123: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 12:55:08.77 ID:2XyYPg8R0

>>119
新スタは要るだろ。


132: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 13:01:56.65 ID:ZGx+d5Zo0

>>123
いらなくね?
客2割増えるだけだぞ


124: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 12:56:11.44 ID:M4YVC2Sy0

>>119
Jリーグが定めたスタジアム規格に今のスタジアムがはまらなくなったのがな
まあ関係ない人からすりゃ勝手に規格替えてきて金と土地を提供しろというのに反発するのもわかる


131: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 13:01:29.60 ID:a6oeALUH0



もともとこれが広島の戦後の都市計画
基町住宅なんか存在してはいけないもの

サンフレッチェは口うるさい存在だが、市や県からすると基町住宅住人
のほうがうるさくて邪魔でいらないので、サンフレッチェのほうを
立てて中央公園スタジアムで押していく


137: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 13:05:53.11 ID:fIkPrEi70

>>131
あそこの再開発のシンボル的存在として広島市民の支持を取り付けることができれば、話は進むんだな。

ただ単にスタジアムを建ててくれと言っているだけじゃほとんどの広島市民の関心は得られないので、いろいろと搦め手で行かないとね


235: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 14:55:03.76 ID:2XyYPg8R0

>>131
本来の計画に戻ったとも言えるな、これは。


136: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 13:04:26.59 ID:6WXS02Kd0

広島市民だが、これは自治会役員に理があるぞ。
もともと住民の反発があって一番最初に候補から外れたのが中央公園だったはず。
なのに、一周まわってなんでまた中央公園に帰ってきたのかがわからない。

結局、題目ぶち上げても先送りして堂々巡り繰り返してすすまないのが広島の市政だよ。
仕事やる気ない。


143: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 13:10:09.59 ID:1QTvLF900

広島市民が一番望む展開は
中央公園にサカスタ建設が決まったものの基町アパートの住人の反対運動でなかなか建たず
そうこうしてるうちに基町アパートが老朽化したので取り壊して
住人を追い払ったところであの一帯をサカスタ含めて再開発の流れだと思う。


146: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 13:11:59.64 ID:ZGx+d5Zo0

>>143
30年コースだがそれが理想だな


150: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 13:12:38.60 ID:TRrtT0Dm0

慌てずゆっくり時間かけて決めればいいよ
ビッグアーチもまだ10年は使えるらしいし


151: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 13:12:54.22 ID:jq8RAWgf0

つまり中央公園近辺の地元の人からサンフレッチェ来るなと言われたって事かな?


167: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 13:24:39.81 ID:kQqPf2Vf0

>>151
違う
跡地の方がいいという民意が改めて示されただけ


169: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 13:26:07.11 ID:fkVufBL30

>>151
基町アパート住人「なんで跡地じゃダメなん?」

この質問に納得のいく回答が出せないからじゃね?


170: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 13:27:22.38 ID:ZGx+d5Zo0

>>169
A2 市民局長の答弁
(市の考え)(旧市民球場跡地がスタジアム建設に相応しくない理由)
敷地が狭隘で敷地一杯にスタジアムを輩出する事になり、観客の滞留場所動線確保が困難、一般歩行者通行の支障にもなる。
高さ制限もあり掘り込みが必要となり、コストが割高になること。
水道管などの地下埋設設備の移転が必要になること。都市公園法の制約で多機能・複合化開発が困難。
それに対して、みなと公園は交通対策に課題があるものの、多機能・複合化が可能で街づくりの観点から3者で有利で一致していた。
今後は中央公園広場を含めた3候補地を、3者とサンフレの協力を得ながら進めたい。


172: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 13:31:29.92 ID:fkVufBL30

>>170
基町アパート住人「えーでも市民球場時代は何十年も円滑に回ってたじゃないですかー。あとコストは久保社長が全額出すっていってますしおすし」


178: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 13:36:35.66 ID:ZGx+d5Zo0

>>172
納得してるみたいだね


182: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 13:43:06.33 ID:3g0+h4Va0

>>172
カープは旧市民球場に年5億円の使用料支払ってた。
サンフレッチェは使用料年5億円だと数年で経営破綻してしまうそうだけど。


157: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 13:17:53.49 ID:SfxOSi960

市民球場跡地はカープの聖地だからです

あとスタジアムを建てるには狭い
駐車場やバスがとまるところがつくれない

イベント広場と細いビル建てたりした方がいいっすよ
カフェとかあったり


162: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 13:21:41.13 ID:Xkt9NibX0

>>157
久保案では試合以外でも集客出来るように複合施設にするみたいよ。
ショッピングモール、カフェ、クリニック、図書館、etc


179: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 13:38:54.38 ID:aIbBRkc+0

>>162
ただでさえ土地が狭すぎと言われる跡地にショッピングモール
、カフェ、クリニック、図書館、etc も併設のスタジアム
だって?

今の案よりもっといっぱい既存施設立ち退かせないと
駄目ですな 久保はエディオン本店やら原爆ドームも取り壊すつもりかw


160: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 13:19:40.89 ID:fhHE24kQ0

跡地はちょっと狭いんじゃないかな
場所的にも、あそこをサッカー場にするのはちょっともったいない

でも中央公園周囲にはめんどくさい人達がゴマンと住んでそうな公営住宅だらけだから
色々難しそうだな


177: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 13:34:42.22 ID:UI1+ypiv0

今のスタジアムを建て替えない、という選択肢も実は苦しい
屋根、椅子、トイレや渋滞対策など問題多いんだよね
結局のところ、やっぱり国体・アジア大会用の利権スタジアムはダメだわ


196: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 14:04:28.21 ID:dIjfGjO20

跡地は制限区域だろ
高さ制限もあるし無理
中央公園って言うほど整備されてないし十分対応可能だろ
ここで決まらなきゃ永遠に燻るだけの話


201: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 14:13:29.97 ID:a6oeALUH0

神戸のサッカースタジアムは市営住宅との距離20~30メートルほどで
もうスタジアムの建物本体

これですんなり建てられて騒音問題になっていない

マツダスタジアムも周りはすぐ住宅マンション
マンションはマツダスタジアム近くが売りですぐに売れる優良物件


202: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 14:17:02.44 ID:udCSEqtv0

>>201
ノエビアなら開閉式ドームじゃん

マツダスタジアムの場合は先にスタジアム、その後マンション
入場者も納得の上入居してるでしょ


211: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 14:32:04.55 ID:RZlLQQnF0

基町アパートはすでに古いし
県営だったか一部アパートはすでに空室になってるし
新しいのを建てて移住させてもいいだろう
部屋が増えて余った分はマンションとして売って儲けてもいいだろ


290: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 15:50:39.53 ID:udCSEqtv0

>>211
高層アパートはまだ市が賃借人募集中だよ


224: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 14:48:32.63 ID:3PiSASlc0

もう中央公園でいいんじゃないの
それほど立地変わらんだろ


227: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 14:51:18.00 ID:hzbLMIDG0

>>224
地域住民が騒音出るからヤダってさ
跡地も無理だし宇品が唯一のチャンスだったんだが、サンフレ自ら宇品を蹴っちゃったんだよ


246: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 15:01:45.69 ID:rP+9zi8g0

>>227
じゃあもう現在のスタを使っていくしかないな


228: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 14:51:31.65 ID:mHrTL6LP0

本当にあの場所に建てられるとでも思っているのだろうか
広島市民球場があったから同じように行けると考えているのかもしれないが
あれが建設された当初と今とでは、周辺環境も違い過ぎるだろう

あの当時は原爆ドームの解体も議論されたぐらいだが
今は世界遺産にまでなっている
周辺で何かあれば、認定取り消しもありうるのに
サンフレ専用スタジアムを優先して、原爆ドームを駄目にする決定が行われる訳が無い


230: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 14:52:13.41 ID:zksMB/ph0

だったら今のスタジアムに屋根つけて100億以上をかけたらいいじゃない


232: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 14:53:31.39 ID:ZKvqy3hd0

>>230
なぜJリーグの決めたスタ基準をを市民の税金で賄わなければならないのか


244: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 15:00:55.40 ID:U68PN8YaO

>>230
5連覇すれば余裕


207: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 14:26:44.99 ID:hzbLMIDG0

中央公園周辺住民「スタジアムなんてウチの近くに建てるな」
行政         「跡地だけは絶対だめだ」
サンフレ       「宇品に建てても絶対使わない!跡地に建てれないなら今のままで」


これはEスタ継続利用ですな


184: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/05(水) 13:53:11.53 ID:izJPlGEp0

こうなることは予想できた

元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1475634835/


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2016年10月05日 18:35   広島 | コメント(14)


コメント一覧


  1. 名無しさん    2016/10/05 18:48

    ツイやめて2chのレス形式とか逆に読みにくいわ


  2. 名無しさん    2016/10/05 19:54

    市民球場跡地に建てれば良いということ。
    そもそも、中央公園を潰してスタジアム建てて、市民球場跡地に公園のようなものを作るなんてそれこそ税金の無駄。
    湯崎と松井と深山のバカは、利権のことばかり考えずにきちんと考えた方が良い。
    広島駅前で行ったアンケートでも圧倒的に市民球場跡地の票数が多い。そこで答えていたある市民の一言が全て。
    →「イベントでしか使っておらず、空いているのだから市民球場跡地で良い。」


  3. 名無しさん    2016/10/05 20:12

    >カープは旧市民球場に年5億円の使用料支払ってた。 サンフレッチェは使用料年5億円だと数年で経営破綻してしまうそうだけど

    開催試合数が違うから、5億円より少額になって当然なんだが。


  4. 名無しさん    2016/10/05 20:22

    基町アパートの在○は、他の公営住宅に移せばいい。それか祖国に帰ってもらうか。老朽化してるし、建て替えるいい機会だな。


  5. 名無しさん    2016/10/05 21:14

    土地の利用料だから開催試合数とか関係ないよ、跡地はイベントで集客が見込めて儲かっているからスタジアム建設は嫌がるよし改修か宇品かな


  6. 名無しさん    2016/10/05 21:27

    宇品はないでしょう。
    はっきりいって、3つの候補地の中で一番問題が山積みになっている。
    広島県や広島市も全く宇品の話をしなくなった。
    もう宇品は無理だってわかっているんでしょう。
    (もしかしたら最初からわかっていたのかもしれないけど。)
    市民球場跡地か中央公園だと思う。
    この段階に来て、作りませんという結論はないと思う。


  7. 名無しさん    2016/10/05 23:28

    ただのカープ洗脳されたカルトな土地だから論理的に辻褄は合わないよ
    理屈じゃないの。


  8. 名無しさん    2016/10/06 03:09

    >カープは旧市民球場に年5億円の使用料支払ってた。

    焼き豚やなんJのゴミどもは直ぐにバレる嘘を言う。
    国有地の使用料は8000万。広島市の資料に書いてある。


    www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1394683718139/index.html
    例:カープ球団のフランチャイズ球場として利用していた平成20年度は70日使用し、約8,000万円の借上料を支払っている。


  9. 名無しさん    2016/10/06 08:54

    とりあえず、※179が頭悪いことだけはわかった。
    他見の俺でさえ知ってるんやけど、ブンデスをモデルにして作るんやろ?
    つまりは地下込みの複合施設や。

    いろいろ調べたけど、反対派の議論もぶれぶれやね。
    球場跡がたダメな理由変わりすぎ。主に使用料やろうけど、新聞社・テレビ局イベントには貸してるな。元取れてんの?
    平和のモニュメント構想もお金かかるやんww
    で、この点の批判が出始めてからの宇品案のごり押し。(時系列間違ってたらすまん。経緯を読んだだけなもんで。)
    宇品案?は広島の経済界からの懸念がある。
    公園では球場跡地が空いている。と突っ込まれる。

    正直、広島サポが一番可哀想やわ。
    マツダスタジアムの近くにあったら最高やったのにな。
    新幹線からすぐで、野球・サッカー観れるとかたまらんわぁ。


  10. 名無しさん    2016/10/06 09:45

    サンフレッチェサポはJリーグに人工芝も使えるように抗議した方が良いと思う
    今はもう選手の怪我のリスクも天然芝と変わらないし、ヨーロッパでは急速に普及してる
    人工芝なら日照や風通しなどの建設コストも安くなるし、維持管理もし易い
    稼働率が上がれば採算性や公益性も改善されるし、スタジアム運営の選択肢も大幅に広がる
    俺もサッカー好きだから新スタ建設は応援してるけど、流石に年60~70日程度の稼働日数で一等地にって言うのは難しいと思う
    今のままじゃスタジアム運営も赤字になる可能性が高いし


  11. 名無しさん    2016/10/06 12:59

    一等地というわりに、今だってイベント開催時にしか使っていないし、しかも無料で貸し出している。2009年からそんな状態が続いている。
    一等地で、約7年間ほとんど使ってなく、収入もない。無駄に空いているんだからスタジアムを作れば良い。少なくとも今より100倍まし。
    すごくシンプルだと思うけど。


  12. 名無しさん    2016/10/06 13:11

    一番肝心なことが広島市民に認識されてない感じ?

    いまのビックアーチはJ1規格を満たしていないし
    それに見合った改築をすると新設するより金がかかる。
    このままいくとサンフレッチェは
    ライセンス消滅により自動降格の憂き目にあうぞ
    あんないいチームがそんなアホな心配しないとならんとは
    あまりに気の毒過ぎるわ


  13. 名無しさん    2016/10/06 13:47

    今のエディオンスタジアムを改築するなんて、あり得ない。
    新しく作るよりお金がかかるし、改築している間はどうする?
    それに、そもそもアクセスが悪いから、アクセスの良いところにスタジアムが必要というところから議論が始まっている。
    改築とアクセスが悪い宇品案は絶対にあり得ない。市民球場跡地に作れば良い。


  14. 名無しさん    2016/10/30 23:54

    近くに住む人には申し訳ないけどもう中央公園でいいじゃないかな。跡地が一番いいけど市長と知事は譲る気一切ないし、みなと公園は遠すぎるし今のスタジアムとアクセスではほとんど変わらないからやめた方がいい。





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