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清水が主張、元監督ゴトビ氏の解任理由は「八百長が敗因」との暴言

2016年10月12日 06:00 | 清水
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清水が主張、元監督解任理由は八百長が敗因との暴言

2014年にサッカーJ1だった清水(15年にJ2降格)の監督を解任されたアフシン・ゴトビ氏が、残る契約期間の報酬を払わないのは不当として、清水に計82万5000ユーロ(約9487万5000円)の損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が11日、静岡地裁(細矢郁裁判長)であり、清水側は解任には理由があり、支払いの義務はないとして請求の棄却を求めた。

清水側の答弁書によると、ゴトビ氏は試合に負けた際、八百長行為が敗因だったとして出場した一部選手を名指しして中傷を繰り返したと説明。
(以下略)

・・・記事全文はこちら
[日刊スポーツ]
http://www.nikkansports.com/soccer/news/1723095.html

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584: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 3539-lsIp) 2016/10/11(火) 21:41:35.53 ID:R8PwUItt0

清水が主張、元監督解任理由は暴言「八百長が敗因」

http://www.nikkansports.com/soccer/news/1723095.html


589: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ dac3-lsIp) 2016/10/11(火) 21:42:05.80 ID:ruGL7gk40

>>584
理由が苦しい


595: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 9e29-lsIp) 2016/10/11(火) 21:42:37.93 ID:qS0NFA/H0

>>584
これマジならひでーなゴトビ


644: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 0d3c-lsIp) 2016/10/11(火) 21:46:33.84 ID:beXY+P6G0

>>595
言っていいかは別にして
監督辞めさせるために一部選手が手抜きすることはあるじゃん
それを言ってるんだろうけど、口に出したらダメだよな
選手変えればいいんだから


605: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 8321-lsIp) 2016/10/11(火) 21:43:28.72 ID:jry0/oBy0

>>584
このまま泥沼におちいったら清水の試合より面白いことになりそう


609: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイW 21c9-Nuoi) 2016/10/11(火) 21:43:51.05 ID:5/q2aSmL0

>>584
間に通訳入ってるんだからどうなんだろ


615: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (アウアウ Sac5-pu+C) 2016/10/11(火) 21:44:27.85 ID:JT5Cvgvwa

>>584
それとこれとは別でしょ
金はちゃんと払えや


670: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイW fc95-xaNP) 2016/10/11(火) 21:48:35.67 ID:9yIwuBNb0

>>615
ゴトビ側に問題があった時は契約を破棄できるとか条件付けてるんじゃないの?

普通の契約書では付けとく


677: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (アウアウ Sac5-pu+C) 2016/10/11(火) 21:49:16.34 ID:JT5Cvgvwa

>>670
だったら最初からそれ言えばいいのに後付けぽいからなぁ


702: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイW fc95-xaNP) 2016/10/11(火) 21:51:07.22 ID:9yIwuBNb0

>>677
そこは事実でも名誉毀損になるから普通公言しないし
裁判になったから公にしたって事もありえるし
後付けの可能性もあるしで何とも言えない


756: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (アウアウ Sac2-xaNP) 2016/10/11(火) 21:57:00.64 ID:UhKv9lcHa

>>670
つか民法なら「一方的に不利な契約は無効」だから。


623: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 8b39-Gwrp) 2016/10/11(火) 21:45:12.22 ID:+nlW+rc+0

>>584
原因が斜め上だったw


624: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ a68c-lsIp) 2016/10/11(火) 21:45:15.71 ID:YUfm/Pxk0

>>584
清水が降格したのはゴトビ首にしたから、大榎に任せたからって馬鹿にしてたけど
これが本当ならゴトビもアレだったことになるなぁ。まぁ裁判用の言い訳の可能性もあるが


626: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 769f-LRIg) 2016/10/11(火) 21:45:22.79 ID:vGzKZbkB0

>>584
うっわあああああああ
すげーとっておきが出たな

しかしこれで裁判勝てるかな
証人として、ヤオよばわりされた選手が呼ばれることになりそうだなあ


638: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ ab2e-lsIp) 2016/10/11(火) 21:46:04.62 ID:JaepkAc80

>>584
選手への中傷が事実だとして
クラブが契約解除する理由として妥当かなあ

まあ契約内容次第だろうが厳しいだろうな


652: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 301f-lsIp) 2016/10/11(火) 21:47:27.00 ID:JLSETcvJ0

>>584
裁判で証拠にするって事は、テープがあるんかな?
無かったら泥沼だぞ


657: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ f4c8-jP3D) 2016/10/11(火) 21:47:44.04 ID:vYMod+YZ0

>>584
ゴトビの八百長発言がホントだとして
そもそも、ほんとに八百長やってなかったんだろうな?


681: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 769f-LRIg) 2016/10/11(火) 21:49:26.87 ID:vGzKZbkB0

>>657
数年間、順調に右肩下がりの曲線描いてたのにヤオもクソも


611: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ fcca-lsIp) 2016/10/11(火) 21:44:05.86 ID:T/pFxc5d0

八百長が敗因とののしった選手を次の試合も使ってる時点で清水側の立証しんどそうだけど録音でも残ってないと勝てないだろこれ


614: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ f9c6-T5T6) 2016/10/11(火) 21:44:25.49 ID:oiTDoSYi0

ゴトビジョークだろw


629: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ c36b-lsIp) 2016/10/11(火) 21:45:39.96 ID:2xh/yvpo0

というかこんなこと言うなら解任するときに表にだしとけよ清水
訴えられたからとりあえず支払い減らしたいがために言いましたとしか思えん


634: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 5093-lsIp) 2016/10/11(火) 21:45:56.47 ID:wdjEkFkv0

で、当時のメンバーで八百長してた選手は誰なんだ?


660: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 7008-lsIp) 2016/10/11(火) 21:47:53.22 ID:kspAVnf10

ホントに言ってたとして契約がどうなってたかだな
解釈次第で主張できる規約はあるのかな


665: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 70cf-lsIp) 2016/10/11(火) 21:48:17.48 ID:14AXHaUD0

ゴトビから逃げてゴトビが出て行ってから清水に戻った選手か・・・

本当にそういう発言があったかどうかを当時の通訳と選手本人に証言台に立ってもらいたい。


685: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (アウアウ Sad9-xaNP) 2016/10/11(火) 21:49:40.39 ID:ySenchUla

>>665
その条件だと枝村かなw


674: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 8321-lsIp) 2016/10/11(火) 21:48:55.38 ID:jry0/oBy0

こんなの言った言わないの泥仕合になるだけじゃないか、と少しだけ心配したけど、
そのあとすぐに泥仕合にしたほうが面白いよなと思ってしまった。


676: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 30b3-T5T6) 2016/10/11(火) 21:49:05.75 ID:fvge1UFr0

大事な時期にこんなクソみたいな案件に付き合わないといけないしみちゃん可愛そう
まさかライバルからの忍者なのか


688: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ be21-lsIp) 2016/10/11(火) 21:49:51.92 ID:1jtJoeyA0

ゴドピがもしそう言ってたのなら、とりあえず解任は当たり前だわ


692: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ dac3-lsIp) 2016/10/11(火) 21:50:44.64 ID:ruGL7gk40

ゴトビにいわせりゃ指示通りにプレーしない選手の怠慢ってなるだけじゃね


730: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 7008-lsIp) 2016/10/11(火) 21:54:09.86 ID:kspAVnf10

なんだあのプレーは!
八百長でもしてんのか!

くらいのニュアンスだったかもしれん


744: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイW 0119-X2ls) 2016/10/11(火) 21:55:33.86 ID:D2k7es5Z0

清水って岡崎の時も揉めてたよね
フロントにも問題ありじゃねえの?


672: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 4dc8-lsIp) 2016/10/11(火) 21:48:43.93 ID:a70/M4XH0

ゴトビの問題なんだこれw
プロレスみたいになってきた。





しみじみ清水エスパルス1612
581: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (オッペケ Sr4d-xaNP [126.229.16.208]) 2016/10/11(火) 20:32:55.15 ID:8EJjD3rfr

清水側の答弁書によると、ゴトビ氏は試合に負けた際、八百長行為が敗因だったとして出場した一部選手を名指しして中傷を繰り返したと説明。

これでJFAからの調査とか入って、チーム状態崩れないといいけど…


600: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ 8b39-MBDR [220.26.218.254]) 2016/10/11(火) 22:01:05.90 ID:BuZJ8aN30

>>581
これ本当?
事実だとしたら、そりゃ選手達キレるだろし、融資の会も動く罠…


582: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (アウアウ Sac5-R5Z7 [182.250.250.1]) 2016/10/11(火) 20:44:05.45 ID:Zs8TosSJa

アホシン「お前ら俺を辞めさす為にわざと負けてんの?笑」


584: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (オッペケ Sr4d-qfYq [126.211.41.155]) 2016/10/11(火) 21:00:28.30 ID:axnWz6RAr

こんな人間性クズのやつと契約延長したほうが悪いわ


585: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ fc4f-dzsj [153.130.69.57]) 2016/10/11(火) 21:01:23.25 ID:1d234Emu0

そもそもお金払ってないのが原因なんだから早く決着付けろ
タコ元社長に払ってもらえ 


587: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイW 917f-Nuoi [42.125.167.244]) 2016/10/11(火) 21:12:24.84 ID:u16WVTO10

とりあえず半年分くらいは払っておけば良かったよのに
2年の短期消滅時効を意識してここで中断をかけたんだろうから、あと半年先に伸ばせただろう
司法判断が入ると言うことは今までの一方通行の情報が双方向性を持ち客観性を帯びてくると言うこと
大榎就任時の不透明感が暴かれるのは、膿を出すという意味で将来的な財産になるだろうけれど、このタイミングは昇格争いのクラブにいい影響は与えないな


588: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ f9e6-lsIp [114.164.187.210]) 2016/10/11(火) 21:24:31.49 ID:qO8CNjCR0

ゴトビは勝利給が入れば、その額の倍ぐらい貰えてたわけだろ
基本給だけでそんなにあるとは結構な額だ


589: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (スプッッ Sdf8-34JR [1.75.247.217]) 2016/10/11(火) 21:26:31.77 ID:P4onVv03d

中傷を繰り返したってのをどう証明するんだか

言われた奴やクラブ関係者の証言じゃあ認められない

録音していて、提出とできないと勝つのは難しい。

裁判所から和解案提示されたら受けるのが一番じゃないかな


597: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (オッペケ Sr4d-HDO8 [126.211.41.19]) 2016/10/11(火) 21:44:51.56 ID:v0M6O4wDr

>>589
これが妥当だろうね
エスパルス側は懲戒解雇、ゴトビ側は不当解雇
八百長発言や侮辱を注意しても辞めなかったなら懲戒解雇認められるだろうけどちゃんとした証拠が無いとなあ


590: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ be68-XuUe [115.37.206.181]) 2016/10/11(火) 21:32:04.35 ID:Hwyf7fRd0

中傷したとか選手側の意見でしかないからなぁ
選手が記者やサポに愚痴りまくって記者はそれを真に受けて色々書いてた実績があるしどうなんだろ


596: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (スプッッ Sdf8-34JR [1.75.247.217]) 2016/10/11(火) 21:44:41.60 ID:P4onVv03d

>>590
その内容じゃあ、裁判では認められない

極論言えば、選手とクラブが嘘ついて金払わないって共謀したって疑い覆せないし、訴えられた当事者関係者だから

番記者以外の記者が自分自身で聴いて
裁判で証言してくれるとかじゃないと


593: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ガラプー KKdb-0+Tg [NTe1h5G]) 2016/10/11(火) 21:38:45.46 ID:e8BJtSGKK

3年半も食い散らかしてきた監督に何も対処できずにチームを壊されて
銭の話をされたらいじめだのパワハラだの持ち出すのは滑稽ですよ


598: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイW 917f-Nuoi [42.125.167.244]) 2016/10/11(火) 21:50:35.51 ID:u16WVTO10

確か無断録音は民事で証拠として扱うにはいくつかの条件が必要だったと思う
クラブ内の公式なミーティングというある程度の機密性を帯びた性質のものを無断録音したというのであれば、これはクラブが問題にしなければならいし、クラブ主導で無断録音していたとなれば問題ある発言をするように誘導したことを疑われてしまう


599: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (スプッッ Sdf8-34JR [1.75.247.217]) 2016/10/11(火) 21:57:01.52 ID:P4onVv03d

>>598

ゴトビが了承して(了承した文章サインや映像あって)公に録音とか録画(広報のため)している時にそう言う発言といさめる発言があって残っていた
とかのケースぐらいだね。

そんな物あるはず無いけど


604: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ be68-XuUe [115.37.206.181]) 2016/10/11(火) 22:05:41.23 ID:Hwyf7fRd0

でもそういう問題があっても契約して解任したのはエスパルス側なんだから払わなくてもいいってことにはならないんじゃねぇのw
違約金払うから辞めてくれが普通なんだし


607: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (スップ Sda8-xaNP [49.97.111.192]) 2016/10/11(火) 22:08:49.70 ID:ljIb3Tsqd

>>604
いや、その違反とやらが正当なものなら払わなくていいだろ


610: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイW a65b-xaNP [59.84.114.103]) 2016/10/11(火) 22:12:09.71 ID:ZnIGQ9Cw0

ゴッサンは裁定終わったら清くエスパルスの事を尊敬しているとか言い出しそうw


653: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です (ワッチョイ be68-XuUe [115.37.206.181]) 2016/10/11(火) 23:17:49.24 ID:Hwyf7fRd0

正直この言い分だと解任理由にはなるが未払いでいいって理由にはならんよなぁ
契約書ではゴトビのほうが正しいからこういうことでしか反論できないって感じがする
こんなの当時のフロントがしっかりしてれば起らなかった問題だろ

元スレ:http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1476186812/
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1475909174/


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2016年10月12日 06:00   清水 | コメント(3)


コメント一覧


  1. 名無しさん    2016/10/12 17:25

    ゴトビを嫌いな一部の選手達が、ゴトビを追い出す為に団結して手抜きしたんだろう。


  2. 名無しさん    2016/10/12 21:03

    八百長はともかく、手を抜いてプレーしている選手がいたらそれはそれで問題なんじゃないか?
    石毛とかかなり怪しい


  3. 清水おばはんサポーター    2016/10/13 17:58

    よく判らないけど、あの頃、よく負けていて、ゴトビさんは、
    ふがいなさとか、情けなさで、自身暗記になって八百長でもしてるんだろうと、ツブヤキしていたんじゃないのかね?





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