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札幌ドーム、球場改善協議会開催へ サッカーと共用で“使いづらい”

2016年10月22日 12:25 | 札幌
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【野球】札幌ドーム 球場改善協議会開催へ サッカーと共用で“使いづらい”
1: 鉄チーズ烏 ★@\(^o^)/ c2ch.net 2016/10/22(土) 05:52:11.94 ID:CAP_USER9

 札幌市の秋元克広市長(60)が21日、同市と日本ハム、J2札幌、両チームが本拠地とする札幌ドームの4者で、球場改善の協議会を開くと明らかにした。

 22日に開幕する日本シリーズ終了後になる見通し。日本ハムは球団と選手会が4日、札幌ドームに対し、人工芝の張り替えなど球場改善の要望書を提出。新球場建設も検討しており、札幌市に隣接する北広島市などが取り沙汰されている。

 日本ハムのドーム残留を求める秋元市長は「野球とサッカーの共用球場で、使いづらいところも出ている。多目的(施設)のままでいくのか、専用化するのか考えなくてはいけない時期だ」と述べた。

[スポニチ]
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/10/22/kiji/K20161022013578140.html

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3: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 05:57:50.21 ID:ZBcQMjRe0

ハムも札幌ドーム側に圧力かけて
嫌ならでていく構えか


4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 05:58:16.47 ID:Gb7nY1PaO

スタンドが高すぎてサッカー場としては最低だよね
日韓の時ワールドカップ期間中から野球やってたし色々糞だわ


9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 06:01:35.28 ID:Gf+Y/uPl0

>>4
東京ドームよりは、最初から構想されていたせいもあって
かなり見易いよ
まぁ一番は転向に左右されない事だろうな


126: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 09:34:04.68 ID:HrWJoYwY0

>>4
陸上トラック付きの競技場より
見やすいぞ、1回行ってみろ


132: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 09:40:20.54 ID:IUxiMdct0

>>4
スタンドが高いのはサッカー仕様だよ
野球のスタンドはMLBやマツダスタジアムのようになだらかな傾斜が望ましい


137: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 09:59:45.01 ID:FnAqP3C90

>>132
>>4が言ってる高さとは外野フェンスの事だろ
客席の勾配ではない


141: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 10:11:05.80 ID:/b+TiKfY0

>>137
陸上競技場よりよくね?


146: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 10:39:13.14 ID:SP9VFJkn0

>>137
凄い見やすいけどね
何をしているか逆サイドのプレーでもわかる


6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 05:59:26.87 ID:MmdWiilG0

ハイブリッド芝が解決策


7: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 05:59:27.36 ID:BHp8a9yD0

ドームをやきう専用にするかわりに外にある移動式ピッチの周りにスタンド建ててサッカー専用スタジアムにするか


10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 06:03:19.42 ID:FAGnGDan0

ドームは野球専用化してサッカーも専用球技場建設の方向らしいぞ
まあそれが一番丸く治まるだろうけど


12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 06:05:51.25 ID:lg7KNYGp0

>>10
コンサドーレが金だせや


129: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 09:37:54.72 ID:9gt98eUu0

>>12
出た
お前が金出してもいないのに、偉そうに金出せと言うバカ


177: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 11:18:31.11 ID:DVWT/YzT0

>>129
少なくともコンサドーレ側に金出す気は無いぞ


15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 06:12:07.02 ID:IzQGrHRz0

>>10
そもそも、施設自体に不満があるわけ?日ハムって


162: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 10:59:42.44 ID:v89UlKGdO

>>10
また税金にたかるのか


13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 06:11:32.09 ID:qjyYI1wJ0

嫌なら出て行けよ


16: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 06:14:41.45 ID:FJl3Kpuw0

>>13

逆だぞ。
使用料金が高すぎたり、販売店出せなかったりで、
日本ハムが切れて、出て行くって言い出したので、
札幌市側が慌ててる。


17: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 06:15:33.52 ID:kObA0/8s0

日ハムが本拠地としている札幌ドームが、この4月1日から使用料の値上げに踏み切ったのだ。
消費税分の値上げだが、1試合の使用料が4万人の動員でおよそ1600万円に設定されているのでオープン戦も含め年間に70試合ほど使用し、この料金だけで9億円ほど支出していることを考えればバカにならない金額である。
 札幌ドームは2001年に開業、2004年から日ハムが東京ドームから本拠地を移転してきた。
施設は札幌市が所有し、札幌市と道内財界各社が出資する第三セクター・株式会社札幌ドームが運営管理を行っているが、出資比率から考えると、実質、札幌市が運営している自治体の“ハコモノ”である。
 
 問題は、この基本使用料だけではなかった。日ハムはドームがコンサートやイベントなどで使用される度に日ハム側が資金を出したフィールドシートの撤去、設置を余儀なくされ、ドーム内のトレーニング施設の器具なども、すべて片づけなければならない。
それらの経費だけでなく、警備費、清掃代なども球団持ちで基本使用料とは別に年間15億円ほどをドーム側に支払っている。
しかもドーム内の飲食店の運営、売上げは、すべてドーム側。グッズに関しても、広島のような直営ではなくドームに卸す形態。また広告看板代に関しても球団が、2億5000万円で買い取っている。
つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。

https://thepage.jp/detail/20160422-00000004-wordleafs


60: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 07:30:08.12 ID:F7+tFSET0

>>17
こんなカモられたら出て行くわ。大谷は確実にメジャー行くから人気下降するだろうけど


19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 06:21:15.40 ID:FJl3Kpuw0

建造費422億円で、日ハム以外にも使用して、販売店からの収入もあるのに、
使用料年26億円って流石に鬼畜の所業やな。
サッカーやコンサートしてるときは、練習場が他に必要になるし。
自分でつくっても十数年くらいで元とれそう。


59: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 07:28:42.72 ID:8XGSsCTy0

>>19
それなw


21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 06:22:27.29 ID:ickK2Lex0

じゃあドーム付のサッカー専用スタジアムを建てよう。それが最善。


25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 06:25:48.25 ID:T/TdlLAa0

どっち付かずで使いにくいから、どっちも出ていく算段しているのが笑えるw


28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 06:30:11.67 ID:NP26whCf0

日ハムが出ていけば早々に破綻することは確実なので
日ハムとすれば破綻して売りに出されたのを安く買い叩けば良いだけ


29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 06:32:25.26 ID:21AGR4Up0

薄暗い
ペラペラ人工芝
ファウルグラウンド広過ぎ
冬はサッカーできない


32: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 06:39:45.36 ID:tIA+dDNX0

使いづらいの意味が不明。ハムがごねてるのは単に使用料の問題だろ。
札幌市ってのはこんな馬鹿でも市長になれるのかよ。


34: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 06:52:48.75 ID:S7nkd9Vl0

イベント来場者数291万人のうち196万人が日ハムのリーグ戦観戦者で占めてる状態
一方コンサドーレは25万人程度
コンサドーレは厚別使ったらいいんじゃね?
天然芝のフィールドや移動設備のメンテなくなったら維持費も大幅に減少できるし

http://www.sapporo-dome.co.jp/company/160622a.pdf
http://baseball-freak.com/audience/15/


39: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 06:58:48.50 ID:IzQGrHRz0

>>34
実際の所、動員に差があるんだろうか?


45: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 07:08:53.12 ID:S7nkd9Vl0

>>39
そりゃ、かなり差があるでしょ
園児でもわかる



9,341人 2016/3/26(土) 北海道コンサドーレ札幌×京都サンガFC@札幌ドーム


3日後 ↓
41,138人 2016/3/29(火) 日ハム×オリックス@札幌ドーム


1週間後 ↓
9,467人 2016/4/9(土) 北海道コンサドーレ札幌×ファジアーノ岡山@札幌ドーム



1週間後 ↓
41,138人 2016/4/16(土) 日ハム×ロッテ@札幌ドーム



56: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 07:21:30.77 ID:IzQGrHRz0

>>45
ドームと厚別との間でさ
そんなに差が無いんだったら、厚別の使用料下げたらコンサドーレはそっち選ぶんじゃ無いか?

>>51
J1昇格当初は平均2万人集めてたわけだしな…
悲しい事に、今はもうJ1に上がっても動員がちっとも変わらないという状況みたいだけど


57: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 07:23:57.29 ID:uTvMJCJc0

>>45
コンサドーレも最初は平均動員ではファイターズと変わらん動員数あったんだけどね
どうしてあんなに人気なくなったんだろう??


70: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 07:49:34.74 ID:l3yPpJ2r0

>>57
人間の気質として勝馬にのるってのがある
あとはブームに流されやすい
北の大地なんで冷めるときは急速冷凍


75: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 07:58:07.21 ID:vTkCGs4J0

>>57
ハム…パ優勝争いの常連、社長がセレッソでの経験を活かしてファン拡大の施策が大当たり
コンサ…2部で燻る。社長は道新の天下りで興行をわかってない無能

そりゃあ差がつくわ
コンサは野々村が社長になって地上波中継増やしたりようやく変わりつつあるが1部定着しないことには


68: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 07:44:04.94 ID:z8qbmCKm0

>>34

厚別だとJリーグの基準に引っ掛かる
なのでドームを野球専用としてつかうなら、サッカーには専用スタジアムを作って立ち退いて貰うしかない


73: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 07:56:31.60 ID:IzQGrHRz0

>>68
厚別改修ってのがベターだろうけどな…
専用球場にこだわると、また広島の二の舞になるだろ


44: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 07:08:36.96 ID:PmuO2n290

もう自治体が野球場つくるのやめた方がいいよ


52: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 07:16:26.77 ID:T/TdlLAa0

移転するにせよ、大幅改築するにせよ6年後7年後だろ
その頃にはどうなってんだか


58: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 07:28:15.57 ID:TGl9R1M30

日本ハムが出て行くから
サッカー専用にすればいいだろ


62: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 07:32:58.93 ID:afwTgGZb0

そもそもサッカーの為に作ったんだけどな

北海道がワールドカップやりたいよーって


84: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 08:11:26.04 ID:vQ1NH3hu0

>>62
サッカーだけでは大赤字確実っていうことで野球スタジアムになっちゃたんだよねぇ


63: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 07:39:25.36 ID:BQd5PzbJ0

日ハムとしては、コンサという名の扶養家族を抱えてるのと同じだからな。
そりゃ出ていきたくもなるわ。何の義理もねぇもん。
今更慌てて専用化も視野に、とか言ってすがり付いて来られてもなぁ。


64: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 07:39:36.55 ID:e4rPNOaL0

サッカーというかあの天然芝モードな
あれのせいで何にも出来ないんだよ
そもそもW杯規定でああなったのに、金払わないコンサドーレと年に一回どさ回り営業にくる代表のためにあの天然芝いらないだろ


65: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 07:39:39.92 ID:3dbBM7eR0

日本ハムはもう出てくんだし
サッカーにあげちゃえばいいよ
野球ほど利益をもたらすか知らんけど


67: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 07:42:29.35 ID:afwTgGZb0

>>65
サッカーも使いにくいって2万規模のスタジアムを計画してる
つまり二兎を追った札幌ドームは両方から愛想を尽かされ
結局一兎も得れなくなるかもしれない

ワールドカップの為に建てたんだから
素直にサッカーだけ出来るようにしとけば良かったものの


69: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 07:48:46.88 ID:BXgP+lQB0

コンサドーレを追い出したら
日ハムも新球場を建て出て行くコースか
やはり自前の球場で物販は全部自球団が良いわ


77: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 07:59:55.44 ID:9wJ4+Vyx0

日ハム「使用料高いうえに共用で使いづらいから出ていくわ」
コンサ「使用料高すぎだから出ていくわ」
札幌市「・・・」


81: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 08:06:14.66 ID:jDnPzbqJ0

野球のビジネスモデルが球場に人を集めて物販で稼ぐ方向にシフトしている
ヤクザ紛いや天下り人材だらけのボッタクリ第三セクターが潤う時勢ではないんだよ
出て行かれるのは必然


82: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 08:08:12.88 ID:IzQGrHRz0

野々村の構想の中でドーム使用が最低の前提になってるのなら、
4者会談で割れて、悪役になる可能性もあるだろうけどな…

厚別になって、チームの存続に関わるというのなら絶対に反対するだろうし


85: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 08:13:39.28 ID:6g2rdT8I0

いやもう北広島で決まったからw


89: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 08:20:52.01 ID:F7+tFSET0

日ハムのお陰で当初の建設費はペイ出来たのかね?コンサだけなら無理だったろな

ペイ出来たらスクラップ&ビルドでしょ。W杯から14年経ったし今は使いづらい箱物だよ


93: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 08:26:47.59 ID:OObYFFFK0

どちらかと言えばサッカーのが使いづらいだろな


96: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 08:34:05.32 ID:ByJCjuLT0

税リーグの場合天然芝限定で天然芝のグラウンドを室外で管理してそれを移動させてる
機械や天然芝のメンテ費用がドームの維持管理費を高くさせてる
それを現状使用料の他にその費用を日ハムに負担させてる状態
一方、コンサドーレは7,000万の使用料しか払ってないし、補助金を換算すると年間2000万しか払ってない状態

コンサが出ていくか、日ハムが新スタ建設するしか道はないだろう


136: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 09:52:20.84 ID:VoC54QJ+0

スタジアムはみんなで一個でやりくりって200万都市の割にはショボくないか


140: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 10:06:52.39 ID:PnPLpNcm0

>>136
個々に維持できる体力があれば個々で問題なかった
札幌ドームの共用計画の始まりはサッカースタジアムだけでは維持できないから、だったわけで
そうして建てたわけなんだから
維持できるように付け加えたほうに出て行かれると自治体が困る


143: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 10:30:04.38 ID:KeC2obgC0

日ハムが出ていくと言ってようやく腰上げたか
遅すぎだろ


150: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 10:42:38.26 ID:/b+TiKfY0

>>143
こんな小手先案でハム納得するとは思えない
要はコンサドーレ追い出すから金は今まで通り払えって事だし


155: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 10:51:35.88 ID:rwsggSus0

ここはアリーナに改装してサッカー場も他所に作った方がいいね


158: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/22(土) 10:52:52.60 ID:SP9VFJkn0

冬季スポーツとコンサドーレの2万規模の兼用スタジアムを作るのは良いと思うんだ
でもそうすると代表の試合をする箱物がなくなるんだけど、無能な札幌市は何も考えてなさそう

元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1477083131/


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2016年10月22日 12:25   札幌 | コメント(0)


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