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名古屋、クラブ史上初降格のワケは“ベンゲルの亡霊”にのみ込まれた内部抗争

2016年11月04日 20:01 | 名古屋
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【名古屋】クラブ史上初降格のワケは“ベンゲルの亡霊”にのみ込まれた内部抗争

名古屋の降格理由は、ガバナンス(組織統治力)の欠如に尽きる。昨年4月、トヨタ自動車の豊田章男社長がクラブ会長に就任。同社は今年4月にはクラブを子会社化した。狙いの一つに、資金力を増強し将来的に年間予算500億円規模の「メガクラブ」へ発展させるシナリオがあった。だが金よりもまずは組織として規律を整えることを豊田会長は求めていたはずだ。

皮肉にも現実は真逆に進んだ。
(以下略)

・・・記事全文はこちら
[スポーツ報知]
http://www.hochi.co.jp/soccer/national/20161103-OHT1T50233.html

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【サッカー】<名古屋グランパス>クラブ史上初降格のワケは“ベンゲルの亡霊”にのみ込まれた内部抗争!

7: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 10:14:28.65 ID:jxipLn1M0

ベンゲルは関係ないだろ


8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 10:15:39.98 ID:dvqp352t0

ベンゲルへの風評被害


12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 10:16:52.08 ID:jxipLn1M0

そもそも小倉はレジェンドじゃねえよ
ピクシー以外でレジェンドがいるなら楢崎ぐらい?

小倉より山口素や中村直志、玉田圭司、それに闘莉王のが上だろ


71: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 10:44:15.71 ID:4di8YJ/k0

>>12
グランパスのレジェンドとしてはそうかもしれんが、一般的な知名度だろうな
中村直志なんてグランパスサポ以外ほとんど知らんだろ


287: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 12:44:09.90 ID:0AVBlHso0

>>12
中村以外名古屋のレジェンドではない


13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 10:17:05.38 ID:764orjOv0

今もベンゲル時代を引きずってるって嘘かホントかは微妙だな
まあ小倉を選んだ経緯は明らかにすべきだが


19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 10:19:49.32 ID:QoQqXWUQ0

>>13
チームを崩壊させたって言われてるトヨタから来た中林ってのも
ベンゲルさんのところに話を聞きに行った、って普通にインタビューで言ってるし
引きずってるのはホントだよ。あと小倉がいるじゃないかって当時の記憶だけでベンゲルに後押しされたとも


21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 10:21:37.69 ID:Nt/gwuwL0

>>19
どう考えても面倒な客を追い返すための方便だな…


23: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 10:22:05.48 ID:Zjjnhx6/0

グランパスでのベンゲルの栄光は神格化されてる
いまでもサポでもふつーにこないだのように思ってる部分あると思うよ


33: 3@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 10:27:04.50 ID:UIJTGDAL0

トヨタの役員が騙されたんだろ。ベンデル帰還が名古屋の悲願だった時代があったしな。ピクシー就任もベンゲル推薦みたいな話があったし。


36: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 10:27:55.28 ID:Jh02UUDe0

元マネージャーて誰なん?


251: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 12:29:13.61 ID:5RQip8WW0

>>36
統括部部長の保坂勝


38: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 10:28:33.82 ID:2pbwdWzk0

フロント内の派閥争いはともかくとり憑いたのはベンゲルの亡霊よりも
ピクシー監督時代のものだと思う
少なくとも選手サポの最後まで対戦相手を見下した認識の甘さはその辺りからきてる


39: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 10:29:41.28 ID:0auKCugE0

小倉GM兼監督就任をベンゲルにお伺い立てたんだっけ?そしたら太鼓判押したとかなんとか
まあいつものベンゲルお得意のテキトーリップサービスだよな


266: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 12:34:22.42 ID:5RQip8WW0

>>39
中林「小倉をGM兼監督にしていいですか?」
ベンゲル「は?俺もう関係無いし好きにしたら?」
中林「ベンゲルから推薦を受けた」


40: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 10:29:43.30 ID:T+fa52yv0

自クラブ出身監督に任せたかったんだろうけどそれこそ経験積ませるべきだったわ
無能とはいえ小倉が試合毎やつれていくのは流石に可哀想やったで
ほんとは負けこみだした時辞めたかったんやろなあ


42: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 10:31:42.97 ID:aNDl83vN0

中林尚夫って奴のインタビュー見れば分かる
戦犯は中林始めサッカーを全く知らないド素人たちに全てを委ねた章夫
コーチ経験もない育成年代でも指揮したこともないド素人の芸人を監督にするなんてまともなクラブなら絶対にしないこと


224: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 12:15:41.27 ID:ZUlU7hi30

>>42
トヨタの上層部なんて、社員は命令して絞り上げれば死ぬまで頑張るものとしか思ってないからな
コスト削減手法とスポーツでのチーム力向上手法は違って当然ということがおそらくわかっていない


272: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 12:38:27.18 ID:5RQip8WW0

>>42
会長って職務はどんなものか詳しくは知らんけど、フロントのやり方にイチャモンつける権利は無いのかね
だとしても最終的な責任は章男になるが


45: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 10:33:00.37 ID:YvYC5xeI0

ベンゲル来る前は最下位付近うろちょろしてたイメージしかない
神格化するのも分からんでもない
外人監督に傾倒するのもあの頃からじゃない?


46: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 10:33:13.74 ID:2pbwdWzk0

ベンゲルなんて適当な事しかいわないんだからほっとけばいいのに
どうしても小倉にしたいならユースの監督やらせて
成長した若手と一緒にトップチームを任せるべき
それなら岡山で良いんだけどな


48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 10:33:44.89 ID:2/0QbFLt0

中日新聞の「なぜ小倉?」シリーズ

【上】要約:本社の顔色ばかり伺う出向組と久米の対立
トヨタ前社長の名前と文字が一部被るため章男に気を使ってチームスローガンが撤回されたエピソードも

【中】要約:久米推薦のボスコ、出向組推薦のハシェック、本社人事部推薦のザックで時期監督人事が揉めに揉め、久米が妥協案として小倉を提案

【下】要約:全権小倉による選手補強(主にDF)の失敗とお友達コーチ人事について


254: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 12:30:41.03 ID:A5NOmnFH0

>>48
ザッケローニにしとけば良かったのに
有能な監督とは全く思わんが降格まではしなかっただろうし
見栄っ張りな名古屋人の気質にピッタリ


52: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 10:35:30.19 ID:8NeJbWIh0

オーナーや親会社が金も出すが口も出すっていうスタンスは
クラブ崩壊のよくあるパターンだよね


83: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 10:50:09.78 ID:QcenwtwC0

20年以上前の監督に責任転嫁するのはいただけないな


104: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 10:57:40.73 ID:EaQlwE6n0

記事読んでるとここのレジェンドって小倉でもピクシーでもなくベンゲルなんだなって気になってくる


107: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 10:58:18.07 ID:upWg3NPd0

ベンゲルを信じてはいけない。
ずっと前から分かっていたことだが、未だにその亡霊に苦しんでるようだな。


108: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 10:58:53.08 ID:91sOP2aq0

この記事は何?久米擁護??


125: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 11:03:48.45 ID:wJm4nWko0

内部抗争だったとしてもベンゲルの亡霊のせいだったとして
各派閥の推してるメンツからしてどういう話し合いで『小倉にGM兼任』で
監督させようとなるのかが解らん。

たらればは言っても仕方ないかもだが、各派閥の推す外国人監督だった場合
GMは兼任させてないよな?


372: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 13:22:32.96 ID:5RQip8WW0

>>125
各派閥が推してる人を使ったらその派閥に実権を握られるから、中林がGMにした小倉ならどの派閥にも完全に実権を握られる事はないだろうという久米の苦肉の策
そしてダメな時に備えてボスコと闘莉王に他クラブと契約しない様に頼んでた
多分久米はもう少し早めに交代させるつもりだったと思うが、副会長の佐々木に阻止された
久米の失態は副会長に阻止されることを計算できなかったことかな


391: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 13:41:41.43 ID:FAZfT3w70

>>372
すんげードロドロオモロイなあ
Jリーグは規模が小さい分内情がポロポロ漏れるのが俄かとしては楽しい


397: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 13:46:59.42 ID:5RQip8WW0

>>391
これドラマにしてほしいわ
白い巨塔の監督が誰かに頼めばスゲー面白くなりそう


399: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 13:51:06.36 ID:yKqLlXpQ0

>>372
凄いドラマになりそうな人間模様だな


457: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 15:50:15.37 ID:oixbqPL90

>>372
いいように使われて可哀相な小倉…とはならないところが小倉なんだよなあ
だってレジェンドですらないんだもん


143: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 11:10:37.83 ID:EIMB669w0

名古屋の上層部が腐ってるってのは他所の新聞も書いてる


165: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 11:26:03.05 ID:DQHIK3G50

要するに久米のせいだな


196: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 11:58:25.39 ID:XBPXB9R60

こういうのは両者の妥協案というのが最悪で、
トヨタが本腰を入れて500億円規模のビッククラブにする構想というなら
トヨタの出向組にやりたいようにやらせるべきだったんじゃないか。
久米社長というのもずっとグランパスに居たという人じゃないんだろ?


211: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 12:07:45.03 ID:FAZfT3w70

>>196
サッカーって特に海外選手関係はツテあるかが大事だから完全に外部の人だと難しいんじゃない


401: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 13:52:25.56 ID:5RQip8WW0

>>196
出向組は失敗したらサッサとトヨタに帰っていくだけだぞ
言い出しっぺがいなくなれば次の出向組は500億?何それ?となる
出向組の数年おきのサイクルで方針がコロコロ変わってグダグダだったのがグランパスの今までの歴史


500: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 18:36:08.77 ID:f8JJJ4Sq0

>>401
社長に気に入られて鶴の一声で引き上げられるとかじゃないと
出向組は年齢的にもう本体には戻れない
次の出向先に行くだけ


227: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 12:17:31.57 ID:QYNCgIB70

引き受けた小倉も凄いっていうか操り人形過ぎて怖いね
物凄い闇を感じる


242: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 12:26:48.87 ID:Aw0TqjuS0

別に誰がトップになるっていうのはどうでもいいと思う
レアルだって営業目的と言える有名選手引き抜きは徹底してるからな
ただ妥協の産物として小倉を監督にしたのは叩かれて当然
トヨタの人間も悪いけど現場に近い実績のある久米はさすがに幻滅
現場VSスポンサーっていう図式でプロレスやってる間は良いけど現場も腐ってたじゃ話にならない


442: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 14:58:16.11 ID:wK0BmHEwO

小倉は被害者だったのか
サポーターは小倉に謝らなきゃいけないな


444: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/04(金) 14:59:30.05 ID:dcMHRYne0

>>442
安易に受けるのもどうかと思うが

元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1478221894/


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2016年11月04日 20:01   名古屋 | コメント(1)


コメント一覧


  1. 名無しさん    2016/11/04 21:29

    >444
    小倉は既にGMに就任してたけど、上層部の派閥争いで監督が決まらないままオフシーズンがどんどん過ぎてしまっていてしょうがなく小倉就任って流れじゃなかったっけ?
    断らない小倉も悪いけど一番悪いのは失敗すると分かっていながら小倉を推した久米だよ。





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